Стоматологический FAQ

[Sensi]

Болит зуб? Кровоточат дёсна? Неприятный запах изо рта? Нужно удалить зуб? Или наоборот вставить? А может просто жизнь с такой улыбкой стала невыносима? Хотите здоровые зубы? Хотите здоровые дёсна? Хотите голливудскую улыбку?

Тогда приходите к нам! К стоматологам!  
Тем более что нас теперь гораздо больше, чем раньше и все мы разные! Соответственно разные и услуги и цены! Как же в таком разнообразии найти своего стоматолога?  

Итак, Вы отправились на поиски подходящей стоматологии! На что стоило бы обратить внимание?

1. Спросите у администратора о кадрах клиники.
Желательно, чтобы в клинике присутствовали все специалисты, ведь все одному человеку знать не возможно. Стоматология – это наука о полости рта! А не об одних зубах!
Так кто есть кто в стоматологической клинике?
 - стоматолог-терапевт  - лечит кариес, каналы, занимается микропротезированием (вкладки, накладки).
- гигиенист – учит правильно чистить зубы, проводит снятие камней и налета с помощью аппаратов, занимается отбеливанием.
 - пародонтолог - лечит болезни десен.
 - ортопед - ставит коронки и другие ортопедические конструкции для восстановления функции жевания.
 - ортодонт – занимается исправлением прикуса.
 - хирург-стоматолог – удаляет зубы, проводит  другие стоматологические операции.
 - имплантолог – ставит импланты.
 - детский стоматолог – лечит кариес, каналы у детей.

Некоторые вышеперечисленные специальности могут быть совмещены. Например, хирург-стоматолог может быть одновременно и имплантологом; пародонтолог -  гигиенистом, пародонтолог - стоматологом-терапевтом, пародонтолог – хирургом-стоматологом, ортопед – ортодонтом и т.д.

Наличие большего количества специалистов позволяет составить грамотный индивидуальный план лечения , который часто включает в себя лечение сразу у нескольких докторов. А отсутствие же кого-либо может привести к неполному обследованию и соответственно к неполному лечению, в связи с невозможностью оказания тех или иных услуг, а потому для исключения таких ситуаций пациента могут направлять на консультацию в другую клинику.

p.s. Заметьте, ничего не было сказано об образовании, дипломах, грамотах! Вам интересно узнать почему?  

2. Сходите на консультацию.
К кому?
Исходите из своих жалоб и потребностей. Если же Вы просто находитесь в поиске клиники, пожалуй, начните со стоматолога-терапевта. Он расскажет Вам что нужно будет делать и сколько это будет стоить.

Обратите внимание кто и что с Вами делают!  
В современных стоматологических клиниках:
- пациент находится на кресле в положении лежа (возможны исключения, у хирурга-стоматолога).
- работа ведется в 4-е руки, т.е. врачу помогает ассистент.
- инструменты подаются в запечатанном виде.
- врач и ассистент используют одноразовые перчатки, маски -  только при работе с Вами
- для диагностики скрытого кариеса, пульпитов, периодонтита, положения зубов, состояния зубов под коронками, уровня кости делается обзорный снимок на верхнюю и нижнюю челюсти – ортопантомограмма – ОПГ.
- перед постановкой брекетов и часто перед протезированием делаются диагностические модели.
- обязательное использование слюноотсосов, пылесосов и других изоляционных систем при лечении (если при постановке пломбы попадает слюна на полость, то возможен откол, выпадение или вторичный кариес, поэтому сплевывать и закрывать рот нельзя; в каналы также не должна попадать слюна).
- лечение каналов сопровождается обязательным рентгенологическим контролем (рентген до удаления нервов, рентген с инструментами в зубе, рентген после пломбирования каналов).
- после каждого пациента все обрабатывают антисептиками.


3. Зачем нужен рентген?
Вы хотите, чтобы после удаления нервов зуб не болел? Тогда сделайте рентген! И посмотрите вместе с Вашим стоматологом однородно ли и на всю длину до конца корня запломбирован канал.

4. Вы хотите получить гарантию на полученную услугу?
Тогда не забудьте заключить договор!

5. Доктор, Вы даете гарантию?
На пломбы, как правило, дают гарантию 1 год.
На реставрацию – 2 года.
На каналы - гарантия дается только после рентгена!
Ортопедические конструкции – от 1 года и более, на усмотрение клиники.

В любом случае, никто не может Вам дать 100% гарантию, ведь полость рта – это агрессивная среда, в которой находятся миллионы микробов, желающие как и мы жить, а потому все пломбы, коронки и протезы через н-ное время приходится менять.
Если Вы ходите продлить их срок службы, просто приходите раз в 6 месяцев на профилактические осмотры + профессиональную гигиену полости рта + полирование пломб.  

6. С чего начать: дёсна, пломбы или коронки?
Наш организм устроен как одно целое.
Лечите только дёсна – зубы портятся.
Лечите только зубы – они выпадают из-за больных дёсен.
Не хотите протезироваться – возникают болезни десен - зубы выпадают.
Не хотите исправлять прикус – возникают болезни десен – зубы выпадают.



 

[tt]

А где реклама? Я бы сходил к Sensi )  

[AXX]

lit
терпение, мой юный друг...

ЗЫ: Sensi, снимаю шляпу...
 

[Ксю]

Спасибо Sensi:)))!
Отличная статья, только вот как завсегдатай стоматологических клиник , могу с грустью констатировать нам еще очень и очень далеко до нормального уровня обслуживания.

[Sensi]

Почему дёсна плачут кровавыми слезами?

Полость рта – это среда, где тепло, темно и сыро, а значит очень удачное место для жизни миллионов микробов, которые питаются тем же чем и мы, т.е. нашей пищей. Среди них есть не только те, что помогают нам, но и те, что поражают зубы и десна. О «кариозных монстрах» мы регулярно слышим от стоматологов и из реклам зубных паст и жевательных резинок, а вот о «гингивитных, пародонтитных или пародонтозных монстрах» известно мало.  

Вы мечтаете о здоровых зубах?
Вы мечтаете о голливудской улыбке?

Если да, то не забудьте, что зубы находятся в кости, которую покрывают дёсна, подобно тому, как кожура яблока покрывает сочную мякоть. Вспомните, что происходит с мякотью яблока, если через кожуру в неё попадает червяк!
Микробы – это те же самые «червяки» только для кости!  
Яблоко – гниет!
Кость – рассасывается! И рассасывается она вокруг зубов, а значит корни зубов находятся в кости уже не на всю длину, а на меньшую, и чем меньше эта длина, тем больше подвижность зубов… и тем больше шансов потерять зубы, которые могут быть абсолютно здоровыми.
Согласитесь, обидно потерять здоровые зубы из-за больных десен!

Так как же избежать такой ситуации?
На что обратить внимание?

1. Кровоточат ли у Вас дёсна?
Начальная стадия заболевания часто проявляется кровоточивость дёсен, пусть даже редкой. Вот только многие не обращают на это внимание и ссылаются на случайную травму жесткой или новой щеткой.  Со временем кровоточивость может усиливаться, причем до такой степени, что просто страшно становится чистить зубы! Часто покупается зубная паста и ополаскиватель для десен, и/или «Метрогил-дента», и/или начинаются интенсивные полоскания травами. Все это, конечно, дает временный эффект, но не устраняет причину заболевания.

2. Есть ли у Вас налет на зубах?
Налет – скопление остатков пищи и микробов. Образуется у всех и в течение всей жизни! Сначала это невидимая тонкая пленка микробов с мягкой пищей, но со временем она становится темной, твердой и образует зубные камни, которые могут быть как над так и под десной.
Чем они опасны?
- не удаляются зубной щеткой, т.е. со временем только увеличиваются.
- под ними микробы, которые выделяют ядовитые вещества, приводящие к рассасыванию кости.
- травмируют десна своей тяжестью.
- после снятия камней обнаруживается оголение корней и соответственно может появится подвижность зубов!
У курильщиков, чафирщиков и кофеманов налет и камни образуются быстрее!

3. Застревает ли у Вас пища между зубами?
Застрявшая пища начинает гнить и становится пищей для микробов, в результате появляется воспаление десны, сопровождающееся кровоточивостью, болезненностью и неприятным запахом изо рта.
Почему застревает пища?
- кариес.
- пломбы и искусственные коронки, не повторяющие форму зуба.
- пломбы и искусственные коронки с краями, которые лежат на дёснах.
- неправильное положение зубов (неправильный прикус).

4. У Вас опухшие, красные или синюшние дёсна?
Часто такие дёсна еще и болезненные, и при малейшем прикосновении кровоточат. Как правило, это характерно уже для заболеваний десен, сопровождающихся рассасыванием кости…

5. У Вас есть запах изо рта?
Пожалуй, на этот вопрос ответить труднее всего. Ведь даже родственники могут постесняться Вам об этом сказать. Но если Вы уже сами чувствуете, что он есть, то причиной могут быть болезни дёсен… освежители дыхания и сильные мятные жвачки тут не помогут.

6. Ваши зубы стали немного длиннее? У Вас оголились корни у зубов? У Вас подвижны зубы?
Это означает, что кость вокруг корней зубов рассасывается, таким образом корни зубов находятся в кости уже не на всю длину, а на меньшую, и чем меньше эта длина, тем больше подвижность зубов… и тем больше шансов потерять зубы, которые могут быть абсолютно здоровыми.
Каковы причины оголения корней и подвижности зубов?
- воспаление, возникающее из-за микробов и налета.
- застревание пищи между зубами.
- травма краями пломб и искусственными коронками, которые лежат на дёснах.
- неправильное положение зубов (неправильный прикус).
- отсутствие зубов.
- уздечки губ, языка, тяжи.

7. У Вас неправильный прикус? У Вас есть щели между зубами? У Вас есть скученность зубов?
Конечно, можно жить и с неправильным прикусом, особенно если Вы к нему привыкли, и не знать, что в таком случае при жевании на кость передается неправильная нагрузка (где-то возникает перегрузка, а где-то наоборот), приводящая к рассасыванию кости… оголению корней… появлению подвижности… правда происходит это не так быстро, особенно при тщательном уходе.

8. У Вас отсутствуют зубы?
Когда отсутствует один или два зуба, вроде ничего страшного, особенно если это задние и их при улыбке не видно. Подумаешь… жевать немного не удобнее…
Протезироваться? Под «мост» эмаль надо спиливать! А там «мост» нельзя поставить – не за что зацепить! Импланты? Не-е, говорят, они не приживаются… да и дорого! Съемный протез? Ни за что! Можно и так…

Вам нравятся бусы из жемчуга?   Представьте, что по какой-то причине одна бусинка сломалась (разбилась). Теперь в нитке есть пространство, куда свободно перемечаются другие жемчужины. И бусы Вам не кажутся теперь столь красивыми. Аналогичное происходит и с зубным рядом! Зубы начинают смещаться!

Кроме этого, каждый зуб выполняет свою функцию и под нее имеет соответствующее строение. Отсутствие зубов приводит к перераспределению жевательной нагрузки между оставшимися и это может приводит к перегрузке… к оголению корней… к подвижности зубов…


Получается, дёсна могут плакать кровавыми слезами по многим причинам! Но это лишь причины, которые находятся у нас во рту, а ведь есть еще и другие.

К примеру:
- Болезни крови, в том числе и лейкоз (рак крови)!
- Сахарный диабет!
- Болезни желудочно-кишечного тракта!
- Болезни сердечно-сосудистой системы!
- Курение!
- Прием некоторых лекарственных препаратов!
- Беременность!
Все это может приводить к заболеваниям дёсен… и наоборот, заболевания десен могут приводить к вышеперечисленному… разумеется, кроме курения, беременности и приему лекарственных препаратов…

Таким образом, для выявления причин пародонтолог должен провести полное обследование полости рта и организма в целом. Поэтому не удивляйтесь, если доктор попросит Вас сдать анализы крови и мочи! И отнеситесь к этому более серьезно!

Что делать, если на некоторые вопросы Вы ответили «да».
Просто посетите пародонтолога для определения и устранения причин болезни!  



p.s. о лечении после

Только не САЗУР цены космические а делать не умеют.

Можно поконкретнее?

[Sagrer]

прямо стоматологический FAQ %).

[2nd floor]

"Жизнь обусловленная есть страдание"

[DoctorMAD]

"Жизнь обусловленная есть страдание"

"... Если наши взгляды ограничены рамками нашей собственной личности и мы не вполне понимаем причинно-следственную связь, карму - то нам кажется, что преходящие страдание и счастье весьма реальны и вызваны внешними силами. Соответственно, мы ищем защиты от непредсказуемости. ..."
Великая Печать, Лама Оле Нидал, ISBN 5-94303-002-6

[Sensi]

Перед началом лечения, необходимо выявить причину болезни, да и название самой болезни, т.е. диагноз. Какой он может быть?
Гингивит – воспаление только десны.  Оно сопровождается: кровоточивостью десен (при чистке, просто так, при откусывании твердой пищи), красными и опухшими деснами, налетом и камнями на зубах, неприятным запахом изо рта, возможно болезненность дёсен при чистке.
Пародонтит – возникает при отсутствии лечения гингивита, поэтому он включает все признаки гингивита, но протекает с рассасыванием кости, из-за чего начинают оголяться корни зубов, появляется подвижность зубов. Возможно не только болезненность десен при чистке, но и гноетечение. В зависимости от рассасывания кости делится на легкою, среднюю и тяжелую степени.
Пародонтоз – рассасывание кости без признаков гингивита. Возникает из-за недостаточного притока артериальной крови к дёснам и кости, из-за чего дёсна выглядят очень бледными, не кровоточат, практически нет налета. Т.к. приток кислорода и питательных веществ поступают в меньшем размере, чем в норме, то кость вокруг корней начинает медленно рассасываться, оголяются корни, но несмотря на это зубы долго могут оставаться неподвижными. Могут возникать ощущения зуда.

Для того чтобы определить Ваше заболевание, пародонтолог  должен провести осмотр не только дёсен, а всей полости рта с дополнительными исследованиями анализов крови и мочи. Т.к. причина может находиться не только во рту, но и из-за наличия заболеваний других органов.

Что же включает в себя обследование десны?
Осмотр десен – цвет.
Определение глубины невидимого кармана между зубов и десной. Даже если у Вас нет болезней дёсен, все равно между зубом и десной есть маленькая щель,  чем она меньше, тем лучше. Если в эту щель попадают микробы и остатки пищи, то возникает воспаление и щель начинает увеличиваться и чем она больше, тем тяжелее степень болезни.
Определение кровоточивости и гноетечения.
Определение налета и зубных камней.
Определение длины обнаженного корня, не покрытого десной.Определение подвижности зубов.

Для выявления вышеперечисленных параметров желательно использовать компьютерное пародонтологическое обследование Florida Proube, которое было разработано в университетском научном центре штата Флорида в США. Предлагаемая технология позволяет провести детальное обследование  десны вокруг каждого зуба в области 6-и стандартных точках, а не в  тех точках, которые доктор выбирает на свое усмотрение.  Это позволяет определить раннюю стадию заболевания. Все измерения фиксируются в компьютере и распечатываются в виде цветной карты, что позволяет Вам увидеть своими глазами проблемные зоны. Более того, так как Ваши данные будут храниться в компьютере, то сравнение результатов до лечения и после лечения будут происходить автоматически, что позволит оценить эффективность лечения и скорректировать его при необходимости.

Кроме определения основных (вышеперечисленных) признаков болезней десен, пародонтолог уделяет большое внимание:
Определению коротких уздечек, тяжей.
Определению прикуса.
Определению кариеса.
Выявлению пломб, не повторяющих форму зубов и с краями, которые лежат на деснах.
Выявлению искусственных коронок, не повторяющих форму зубов и с краями, которые лежат на деснах.

Чтобы определить насколько вокруг корней рассосалась кость, выявить пломбы и искусственные коронки с краями, которые лежат на дёснах необходимо сделать ортопантомограмму (ОПГ).
Ортопантомограмма (ОПГ) – обзорный снимок на верхнюю и нижнюю челюсти, на котором видны все зубы, в том числе еще не прорезанные (если таковые имеются), положение зубов и их корней в челюсти, наличие воспаления вокруг корней, состояние кости вокруг зубов и челюстей, состояние зубов под коронками, скрытые кариозные полости, пломбы и искусственные коронки с нависающими краями, мертвые зубы и качество пломбирования каналов, переломы.

Все это (вышеперечисленное) обследование позволяет поставить правильный диагноз болезней десен и подобрать индивидуальный план лечения, который часто включает в себя посещение не только пародонтолога, но и других специалистов.


Как лечить больные дёсна?
После полного обследования пародонтолог подбирает лечение, основанное на устранение причин, которые вызвали воспаление.

1. Обучение и контроль за правильным выполнением гигиены полости рта. От того, как Вы правильно и регулярно чистите зубы, десна, язык, щеки и небо зависит длительность результатов лечения, которые Вы вместе с пародонтологом добились в клинике.
2. Проведение профессиональной гигиены полости рта. Эту процедуру обычно проводит гигиенист. Сюда входят: удаление налета и камней над десной с помощью ультразвука. При этом налет и камни удаляются и со стороны губ и со стороны языка и неба. Мелкий налет удаляется с помощью «Air Flo», аппарата который подает соду под давлением. Заканчивается процедура полированием зубов щеточкой с пастой и покрытие зубов фтор-лаком.
      Бывают случаи, когда одной такой процедуры не достаточно, особенно для курильщиков.
         
      Часто задаются следующие вопросы:  
     Царапается ли эмаль при проведении профессиональной гигиены полости рта?    
     - Если гигиенист использует ультразвук и «Air Flo», то НЕТ. Поцарапать эмаль возможно при использовании острых ручных крючков.
      Почему после такой процедуры возникает чувствительность зубов?  
     - Часто камни и налет прикрывают обнаженные корни. Корни покрыты не эмалью, а цементом, который содержит нервные окончания, а эмаль – нет. Поэтому для предупреждения возникновения чувствительности после снятия камней и налета зубы обязательно покрываются фтор-лаком.
      Почему после снятия налета и камней зубы начинают шататься?    
     - На самом деле Ваши зубы еще до снятия камней и налета были подвижны, но степень подвижности не возможно было определить, т.к. камни и налет были своеобразной шиной для зубов.
      Как часто необходимо делать профессиональную гигиену полости рта?  
      - 1 раз в полгода, курильщикам возможно чаще.

3.  Консервативное лечение десен с использованием аппарата Вектор. Это ультразвуко-пескоструйная система, была разработана в Германии и позволяет удалить микробы, их токсины, налет и зубные камни в самых недоступных местах – под десной, тщательно промыть карманы и отполировать корни. Кроме того, на инструменты аппарата Вектор постоянно подаются суспензии. Абразивная суспензия позволяет удалить нависающие края пломб в самых недоступных местах. Полировочная суспензия полирует корни зубов до «блеска» без повреждения, препятствуя тем самым оседанию бактерий достаточно длительное время. Существует мнение, что полировочная суспензия благодаря своему составу, обволакивая корни зубов, запускает механизмы образования кости. Все это дает возможность остановить прогрессирование болезни и снизить количество хирургических операций. Такое лечение проводится однократно с периодичностью раз в 3 мес, в 6 мес.
 
Уже после этих трех этапов лечения Вы увидите значительные изменения в дёснах. Они станут бледно-розовыми, будут плотно обхватывать зубы, кровоточивость значительно уменьшится или вообще исчезнет, уменьшиться подвижность зубов. Вам останется лишь тщательным домашним уходом и регулярным посещением пародонтолога раз в 6 месяцев поддерживать полученные результаты.

4.  Антибактериальная фотодинамическая терапия с помощью аппарата «Латус» - используется для устранения микробов, которые вызывают воспаление десен. На дёсна и в щель между зубом и десной наносится специальный гель, который помечает вредные микробы, и затем специальным световодом они удаляются. Это оказывает мощный противовоспалительный эффект, помогая закрепить полученные результаты еще на более длительный срок.

5. Хирургическая коррекция коротких уздечек и тяжей – проводится уже после полного снятия воспаления и направлена на прекращение оголения корней зубов.

6. Консультация стоматолога-терапевта – при выявлении кариеса и пломб, требующих замены. Лечение.

7. Консультация ортодонта – при выявлении неправильного прикуса. Лечение.

8. Консультация ортопеда – при отсутствии зубов, при выявлении ортопедических конструкций, которые требуют замены. Лечение.

9. При выявлении отклонений от нормы показателей в анализах крови консультации других специалистов (гастроэнтеролога, кардиолога, эндокринолога, иммунолога и пр.). Лечение.

[Guest]

перед пациентами доктор не должен отчитываться и показывать свою мед. книжку. это работа роспотребнадзора - проверять мед книжки.

Уважаемый Guest, прежде чем постить в тему, предагается почитать и понять - о чем в ней речь...

[Sensi]

Пишет интерн, работающий в бесплатной терапии:
- Анестезию нам делать в кабинете нельзя - нужно отправлять к хирургу. Так вот написал анестезия зуба 43 (нижний клык справа). Приходит пациент после укола. Я спрашиваю, где немеет. Он указывает на левую нижнюю треть лица. И тут я начинаю догадываться, что анестезия сделана не зуба 43, а анестезия 33. Беру карточку, а по ней все как и положено - анестезия зуба 43. Закончилось все нормально - зуб таки был эндодонтически вылечен. Но для себя вынес - надо внимательно подходить к правой и левой сторонам.

(с)

А вот теперь смешная история 

Стомтаолог удалял коренной зуб девахе одной, вырвал стандартно, под местной анестезией. Тампоном кровь в ране промокнул, и вроде дело сделанно. Деньги уже уплаччены, можно клиентку выгонять. Облом!!!!! кровь все не унимается, ручьем не хлещет, но сочится явно. Он не знает что делать, в панику готов ударится, вдруг она несворачиваемостью крови страдает, вроде он и не причем, она у них в первый раз, не предупредила ни о чем, но кто что докажет? Врач всегда крайний окажется... Он к своему шефу в панике примчался, — Так мол и так... Кровь не останавливается... Тот ему, - Спокойно, может у нее месячные, бывает такое иногда... Приятель к девахе бегом, — Девушка! Скажите у вас не менструация? И вот тут, эта умница, не задумывась выдает ему, — Нет. Но вечером я занята...
 

[aandr]

А можно подробнее про лечение лазером - насколько это безболезненно и дорого?

[Sensi]

А можно подробнее про лечение лазером - насколько это безболезненно и дорого?

На сколько я знаю эта технология нова и пока еще в РФ нет отдаленных результатов. Потому статей на эту тему мало.
Но если Вы все же решили поставить эксперимент на своих зубах, то вот Вам некоторая информация:
1. Во время лечения Вы и врач должны быть в спец. очках.
2. Лазерный наконечник долен быть оборудован системой охлаждения вода-воздух для постоянного контроля температуры и удаления отпрепарированных твердых тканей.
3. Удаление кариозных тканей осуществляется "на глаз" доктора.
4. После лазера полость стерильна (если "глаз" доктора не подвел) и не требует мед. обработки.
5. После лазера зуб можно не протравливать, т.е. не смазывать синей(зеленой, фиолетовой) жидкостью, после которой кисло во рту.

Что же касается производителей лазера, то они рекомендуют его использование в детской стоматологии - для гермитизации фиссур, т.е. лечении поверхностного, максимум среднего кариеса в бороздках между буграми зубов. Лечение действительно может проводиться без анестезии, т.к. при лазерной обработке идет бесконтактная обработка, хотя некоторые производители говорят о 50% отсутствия чувствительности.
А еще некоторые производители чудо-машин предлагают комбинированный метод, т.е. обработка обычной бор-машиной совмещается с лазерной обработкой.
Думаю, данные рекомендации связаны, как я уже говорила выше с отсутствием отдаленных результатов.

Так что... я даже не знаю, советовать или нет 
Зато точно могу сказать, что в хирургии он чудо 

[Sensi]

Как всегда Япония оказалась впереди всей планеты. 
Пока Америка и Европа занимаются имплантацией, которую в России еще только начали осваивать, токийский профессор Такаши Цудзи (Takashi Tsuji) со своей группой смогли вырастить новый зуб на месте удаленного  Правда, пока этот эксперимент был проведен на мышах. Но они не отрицают того факта, что через каких-нибудь 5 лет возможно такое можно будет провести и у человека. 

[Sensi]

В воскресенье по НТВ показывали передачу про стоматологию. Ужас!!! Я специально посмотрела. На мой взгляд, весьма тупая и не информативная скандальная фигня, снятая в классической манере данного канала. Ничего конкретного не было так и сказано, единственное, о чём правильно сказали - это о различии образования между стоматологом, зубным врачом и зубным техником. Никаких других нюансов на что следовало бы обращать внимание пациентам не было указано. А ещё показали нашу русскую юридическую безграмотность... причем вывернуто было так, что дескать врачи бедняжек заманили... А то что перед тем, как подпись ставить надо договор внимательно читать никто не вспомнил.

[Sensi]

государство
есть право лечить в законе, но право плохо лечить- в законе нет. и ссылки на договор тут ни к чему.

Интересно, а когда ты берешь кредит или обращаешься за какими-то другими услугами в банк тоже договор не читаешь, а полагаешься на государство, которое выдало лицензию данному банку? 

Koravella - если бы лицензия давалась доктору, как это было раньше, а то она выдается какому нибудь ЧМУ, а они уже набирают себе работников, и не всегда хороших.

Вообще, на сколько я поняла, в лицензировании также участвуют и доктора. Т.е. клиника обязана предоставить документы хотя бы кого-то, естественно, в данный список как правило попадают лучшие по "бумажкам", но это совсем не значит, что пациент попадет на приём именно к ним. Они могут просто числиться, но работать будут совсем другие.

[Koravella]

Интересно, а когда ты берешь кредит или обращаешься за какими-то другими услугами в банк тоже договор не читаешь, а полагаешься на государство, которое выдало лицензию данному банку? 

ты считаешь это нормой-проверять компетентность всех, у кого государственные лицезии?
но, я не медик, я не юрист, и я не банкир.
и я ничего не понимаю в производсве творога, молока, колбасы и сметаны...
я хочу зайти в любой пункт бщественного питания, кому выдана лизензия- и не травануться.
это государство-гарант законности, а не моя компетентность "как выжить в этом мире" .

[Sensi]

и я ничего не понимаю в производсве творога, молока, колбасы и сметаны...
я хочу зайти в любой пункт бщественного питания, кому выдана лизензия- и не травануться.

Каждый день по ТВ показывают магазины, где находят продукты с истекшим сроком годности. Неужели сама такого не наблюдала?

То, что ты хочешь, в нашей стране не возможно.

Я, например, имею медицинское образование, но оно узко специализировано. Неужели ты думаешь, что не сталкивалась с ситуациями, когда работники других медицинских специализаций не компетентны? Многие даже элементарного не знают. Делают назначения по схемам, для статистики. Нет понятия о чувствительности к препаратам. Нет даже такого, что сначала результаты анализов, а потом лечение. А многие клиники вообще не верят анализам и результатам диагностики из других и заставляют всё проходить повторно, но уже у них.

[Koravella]

я понимаю, что бережённого бог бережёт.
но я не собираюсь взваливать на себя чувство вины за чужую некомпетентность,если эта деятельность лицензирована государством.
если говорим о демократии в стране-то это выполнимо.
 

[Sensi]

да, признаю, но будет видна пустота с воспалением если недопломбировать канал.

Проблема в том, что рентген - это плоскостное изображение объемного предмета, поэтому мелкие недостатки могут быть не видны из-за наложения других структур или не той проекции. Так что для истинного представления нужно несколько снимков с разного ракурса. Кроме того, сроки качества при лечении каналов сильно растянуты во времени и оценить результаты лечения можно лишь спустя 3, 6, 12 месяцев. 

Опять же говоря о рентгене: сейчас, когда его совместили с компьютером стало лучше. Во-первых, это позволило уменьшить дозу облучения, причину по которой некоторые пациенты отказываются от данного исследования. У многих рентген-визиографов доза с 10 снимков приравнивается дозе облучения равной 1 обычному рентгеновскому снимку.
Во-вторых, изображение выводится на экран в увеличенном виде и благодаря дополнительным функциям программ может корректироваться (четкость, контрастность и т.д.)
Тем не менее это не 3D формат и наличие хорошего снимка ещё не всё, нужно его уметь читать и тут требуются знания не только рентгенологии, но и классические представления о запечатленной области.
Почему? Опять же из-за плоскостного изображения объемного предмета. 

Лечение каналов - один из самых сложных разделов стоматологии. для того, чтобы понять это надо как минимум отучиться в институте 5 лет, а потом ещё и проработать несколько лет не в государственной поликлинике, а в хорошо оборудованном частном стоматологическом кабинете (клинике).

Если же опираться на опыт западной и американской стоматологии, то там есть даже отдельная специальность - эндодонтист, т.е. стоматолог, который занимается только эндодонтическим лечением зубов (лечением каналов зубов). И он на своём повседневном приёме использует специальный микроскоп и самые современные эндодонтические инструменты, приборы, препараты и прочее.
Такой специальный микроскоп сейчас уже используется и в клиниках столицы и других крупных городах.



И какова по-Вашему стоимость такого лечения?

p.s. Наткнулась на сайт одной клиники, где есть очень хорошая информация для пациентов по вопросу лечения каналов. Можно посмотреть - тут

[doofy]

и это замечательно, что прогресс в медицине не стоит на месте!!
исчо у каждого из нас осталось в памяти такие понятия как мышьяк и временная пломба и множество других страшных слов и мучительных воспоминаний.
а чего стоит посмотреть музей в Питере стоматологических инструментов минувших столетий, ммм, незабываемое зрелище.
но если вернуцо к нашему разговору, то наверно и даже в плоскостном изображение объемного предмета будет видно где

на корнях зубов гнойники

, а где недопломбированный канал.

[Sensi]

doofy, конечно, "зубные гнойники" и недопломбированные каналы видны на рентгене хорошо.

[doofy]

Sensi а как ты считаешь, на сколько отечественная стоматология отстала от мировой?
какбы щас и материалы все импортные, да и оборудование вроде как тоже.
"там" уже другая ступень развития или наши догнали по уровню?   

[Sensi]

Sensi а как ты считаешь, на сколько отечественная стоматология отстала от мировой?

Не знаю, мне кажется всё дело в том, что многие наши стоматологи не считают себя отсталыми... Да, они работают новыми современными материалами, но по прежнему не читают инструкций по их применению и не используют важных нюансов, которые по их мнению являются лишней не нужной затратой. У нас везде пытаются сэкономить...

Взять бы даже простую ситуацию - ассистент: западная и американская стоматология вся основана на работе в 4-е руки. Даже книги выпускаются по данному вопросу... Как ни странно, но благодаря такой работе сильно повышает качество оказание услуги, потому что главная задача ассистента не только "принеси-подай", а сбор слюны, которая ни в коем случае не должна попадать на зуб в момент постановки пломбы, лечении каналов, постановки коронок и прочее... и ещё массу ситуаций...
Вторая простая ситуация, которая постоянно меня напрягает, это слухи от пациентов и самих врачей о том, что профессиональная гигиена полости рта (чистка) является вредной процедурой. Как так может быть у меня в голове не укладывается. Опять же там за границей данная процедура является основой профилактики и начальным этапом лечением заболеваний десен.  Даже если не говорить о деснах. Как можно поставить пломбу на зуб, если он весь покрыт налётом, который состоит из микробов?

Кстати, на том же сайте наглядно показано, как должен быть обработан зуб под металлокерамическую коронку. В Курске очень мало ортопедов, которые обрабатывают зубы с уступом, потому как в книгах по ортопедии приведены оба варианта. Зачем? Не ясно.

Вообще, очень много нюансов...
И, наверное, это возникает из-за того, что у нас нет стандартов оказания стоматологических услуг.
Если вернуться к вопросу о рентгене. Тут многие писали, что стоматолог должен был сделать рентген перед лечением. Нет, если пациент пришел без острой боли и полость в зубе вроде бы не очень большая (и при зондировании не определяется вскрытый рог пульпы и в анамнезе нет ни пульпитных, ни периодонтитных жалоб), то врач имеет право не делать рентген. Да, он может предложить, но и пациент может отказаться.

p.s. doofy, есть такая профессия ресторанный критик  Жаль, что в стоматологии нет такой. 

[Sensi]

На днях видела сюжет программы «Жить здорово», посвященный раннему выявлению рака полости рта.
Представленный метод очень прост в обращении, кроме того – одноразовый, индивидуальный для каждого пациента, что не мало важно в наш век инфекций.

Сначала пациент должен прополоскать рот специальным раствором, который очищает полость рта от налета. Это необходимо для того, чтобы результаты обследования были правильно интерпретированы. Затем полость рта исследуется с помощью специального источника света, который высвечивает патологические очаги.
Участок ротовой полости, который вызвал подозрение, обрабатывается синим красителем. Затем этот краситель смывается со слизистой оболочки. Если опухоли нет, то краситель смывается полностью, а если опухоль есть – остается. (с)

Такая простая диагностика, позволяет использовать её на повседневном приёме, особенно на проф. осмотрах, где необходимо оценивать состояние не только зубов и десен, но и слизистой полости рта в целом. Но как правило,  предраковые или начальные стадии рака не диагностируются, поэтому лечение начинается уже на тех этапах, когда возможны и метостазы и без хирургического лечения уже не обойтись. 
Осталось только узнать когда же такая диагностика войдёт в обиход курской стоматологии и сколько будет стоить. Если в онкодиспансере пока нет таких возможностей, то вряд ли в частной практике она появится в ближайшее время.  Да и какова будет реакция пациента на подобное предложение,  ведь у нас до сих пор как среди пациентов, так и среди врачей бытует отрицательное отношение к профессиональной гигиене полости рта, хирургическому лечению десен, рентгенологическому исследованию во время эндодонтического лечения каналов (3 снимка обязательно), металлокерамике с уступом, вкладкам, имплантам и прочему.

[doofy]

опять же позволь полюбопытствовать какой процент или хотябы встречала ли ты подобные случаи? я имею ввиду опухоли в ротовой полости?  
даже если проверять каждого пациента в итоге если и будет один на 10 тыщ. ...
как экономически угадать будут ли иметь желания люди проверяцо?(это я к вопросу о частных клиниках)  желают ли они узнать о страшной болезни придя просто кариес запломбировать?

[Sensi]

опять же позволь полюбопытствовать какой процент или хотябы встречала ли ты подобные случаи? я имею ввиду опухоли в ротовой полости?

Сам рак (злокачественные новообразования) я видела только в интернатуре, когда работала на хирургическом приёме. Там была уже не первая стадия, леченая хирургически – зрелище мало приятное. А вот предраковые состояния попадались.  Думаю, с такими изменениями чаще идут либо в КВД или онкодиспансер или в областную стоматологическую клинику, поэтому в этих ЛПУ такое обследование точно должно быть.

даже если проверять каждого пациента в итоге если и будет один на 10 тыщ. ...

Я же не говорю обследовать всех пациентов, есть группа риска по возрасту, вредным привычкам и наследственному и профессиональному фактору.

как экономически угадать будут ли иметь желания люди проверяцо?(это я к вопросу о частных клиниках)  желают ли они узнать о страшной болезни придя просто кариес запломбировать?

Наверное, в Курске такое не целесообразно, особенно для частных клиник, тем более, что у нас мало кто из них имеет лицензию по хирургии.
Пару дней назад мне один пациент заявил: «Я о таком методе лечения ничего не слышал, значит, Вы меня разводите на деньги». У него хватило смелости озвучить такую фразу, вероятно по причине моей молодости  и своей бестактности, а у других она просто читается на лице. Мало того, такое отношение к новинкам ещё и поддерживается многими докторами. Так что, если и появится данная технология в Курске, то она ещё лет 5 будет восприниматься в штыки.

девочки какие-то молодые, неопытные

Уже 7 лет стажа, а до сих пор сталкиваюсь с таким мнением 

[Sensi]

те смешно, а мне в кресле не очень, видно не по лицу, а по действиям, как правило не оч.решительным

Мне смешно, т.к. мы тут разговариваем не о починке чайника, где всё на столько стандартизировано, что у одной и той же фирмы одна и та же модель ремонтируется одинаково. Доктор изначально работает с более сложной системой – организмом, который создан природой и сам по себе функционирует. Нет на земле одинаковых яблок, нет одинаковых людей, нет одинаковых зубов. Да, есть часто встречающиеся случаи, но и много исключений. Поэтому когда речь идёт о лечении, я не могу давать 100% гарантию, т.к. должна учитывать индивидуальные особенности самого организма: анатомическое строение, возраст, наличие сопутствующих заболеваний, вредные привычки, наследственность и прочее.

Зуб – пусть он вроде и маленький, и вроде их там во рту максимум 32, но он функционирует с другими зубами (сбоку и сверху или снизу), с десной, с костью, языком, щеками, губами. Его нельзя просто залечить, он должен работать – отрывать, откусывать, перетирать пищу. Если он не выполняет свою функцию, то тут уже может страдать желудок, изменяться положение височно-нижнечелюстного сустава.

Если говорить о воспалительных заболеваниях – гранулемах и кистах зубов, болезни десен, то там вообще причиной является довольно агрессивные микробы, которые не только разрушают сам зуб или десну (кость вокруг зубов), а инфицируют организм в целом. В результате могут возникать  заболевания сердечнососудистой системы, суставов (ревматоидный артрит) и болезни почек (гломерулонефрит), а при уже имеющихся таковых – усугублять их течение.

Поэтому когда врач берется за лечение, он задает себе вопрос:
- Будет ли эффективно данное лечение?
- А не навредит ли моё лечение организму в целом?

У нас в стране так популярны специалисты широкого профиля и опытные врачи, да ещё и за деньги, что берутся за всё подряд. И очень редко встретишь человека, который честно скажет:
- Не знаю, сходите к тому-то… он лучше разбирается в этом вопросе.

Даже говоря о своей деятельности: я 6,5 лет проработала и ни разу не видела перелом корня зуба, только читала в книгах. А за последние 6 месяцев пришлось поставить уже 3 таких диагноза.
Поэтому можно хоть 50 лет проработать, а на 51 год столкнуться с такой ситуацией, где не будешь знать что делать. И точно покажешься пациенту неопытным.

мой бывший муж тоже остался не доволен ценами.

Что касается цены. Ещё один весьма интересный вопрос.  Мы перешли из бесплатной медицины в платную. И забыли о категориях, назовем их: эконом, бизнес и vip. Почему-то пациенты сравнивают стоматологические клиники по ценам, забывая об этом.

Почему ни о кого не возникает желание сравнить Ладу Калину и БМВ? 

А ведь тут учитывают не только обслуживание персонала, но и оснащенность. Пока качество импортного стоматологического оборудования и материалов на много выше отечественного и стоит оно в у.е., тут по определению стоматология не может быть дешевой.

[BobNet]

про зубную пасту

<a href="http://www.youtube.com/v/Jd_TWnr_fCc?version=3" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.youtube.com/v/Jd_TWnr_fCc?version=3</a>

[dedusik]

про зубную пасту

Мне особенно понравилось про отсутствии дозировки в самодельной пасте, в частности про перекись водорода - не убьют тебя, убей себя сам 

[Лучик]

про полоски знаю, воможно и тут был сто лет назад.

[AXX]

про полоски знаю, воможно и тут был сто лет назад.

http://www.siliconrus.com/2012/06/sotsseti-glavnyie-mistifikatoryi/

Эти метки служат для того чтобы автомат для резки полиэтилена распознавал место разреза и спайки. Эта метка всегда самого контрастного цвета из палитры, использующейся в дизайне тюбика и абсолютно ничего не означает.

[Лучик]

AXX, означает, тем не менее.

[AXX]

означает только одно - людям легко запудрить голову

[Лучик]

честно говоря, мне ваще похер на эти полоски.

[Лучик]

Я сегодня побывала подопытной мышкой. мне поставили импланты. страшного ничего, кроме того, что ощущение, что в бетонной стене долбят розетки. и уколы не люблю.

[BobNet]

мне поставили импланты.

Не прочитав сразу название темы, хотел спросить какого размера 

[Лучик]

Не прочитав сразу название темы, хотел спросить какого размера 

мне моего хфатед а то одёжа не сойдёцца.

[Марсюшка]

Спасибо! Мне в голову не приходило искать клинику в том трепе, если тут есть форум "здоровье". А в этом ЧаВо(он же FAQ) есть сообщения с темой "выбор стом.клиники". И если они сюда попали переносом, то это НИКАК НЕ ОЧЕВИДНО. По крайней мере мне.

[Sensi]

Давно ничего не писала Немного саморекламы 


Только у меня профессиональная гигиена полости рта (ультра звук и Air Flo) проводится под 3-кратным оптическим увеличением всего за 2500! Ни один камень не останется незамеченным
По всем вопросам пишите в личку или в viber, звоните +79513369430.

В процедуру входят: удаление налета и камней с помощью ультразвука. Мелкий налет убирается с помощью «Air Flo», аппарата который подает соду под давлением. Заканчивается чистка полированием зубов щеточкой с пастой. Далее возможно покрытие зубов фтор-лаком.

Суть профессиональной гигиены полости рта не просто убрать налет, а убрать агрессивную микрофлору, которая является первопричиной болезни. Поэтому чистку делают не 6 зубов, а всех! и со всех сторон: со стороны губ и языка, и неба, ибо микробы с соседних грязных зубов переселятся на чистые, а значит никакого результата Вы не получите.

Далее для поддержания достигнутого эффекта нужно повторять профессиональную гигиену полости рта раз в 6 месяцев! Строго особенно тем, у кого был диагноз: гингивит или пародонтит! Даже если Вам кажется, что зубы чистые... Зачем повторять? Потому что суть чистки не просто убрать налет, а убрать агрессивную микрофлору, которая вызывает кровоточивость, неприятный запах изо рта и рассасывание кости вокруг зубов, а в последствии их подвижность и выпадение. Естественно, не забывая при этом дома регулярно и правильно чистить зубы, а еще и не плохо было бы использовать дополнительно ирригатор.

И последнее: профессиональная гигиена полости рта не только ПОЛЕЗНАЯ процедура, но и ПРИЯТНАЯ... вернее после нее ощущения приятные: зубы гладкие, более светлые и никакого запаха изо рта!
Будьте здоровы!

[БОРОДА]

И тебе привет! =)

[AXX]

И последнее: профессиональная гигиена полости рта не только ПОЛЕЗНАЯ процедура, но и ПРИЯТНАЯ...
Будьте здоровы!

Так вот ты о чем, затейница!

[snb]

Вообще я бы не сказал, что это приятная процедура.
Ее делают перед обследованием состояния зубов, потому что много кариеса всякого бывает под зубным камнем.

[AXX]

Ну видимо тебе не ту процедуру делали и не те люди)

[Sensi]

Давно сюда не заходила ) Поэтому немного информации на профессиональную тему. Думаю, будет полезно

Для начала хочу отметить, что у меня на реставрацию (пломбу) гарантия стандартная - 1 год. Материалы - фотокомпозит ESTELITE Σ QUICK, Estelite Asteria и Filtek.

Но... есть клиники, которые предлагают бОльшую гарантию - на 3 года, на 5 лет, а кто-то и на 10 лет.

А теперь давайте разберемся - что это такое "расширенная временная гарантия" на знакомом многим примере.
Ни для кого не секрет, что при покупке нового автомобиля у дилера, дается на него гарантия. В течение данного срока владелец ОБЯЗАН раз в год или при пробеге 15000 (что наступит раньше) явиться на техобслуживание (ТО) к дилеру вне зависимости от цены на данную услугу. При этом мы все отлично знаем, что в соседних станциях технического обслуживание оказывается ровно такое же качество услуги (а может и лучше), но за меньшие деньги. Но это не важно! Потому что у вас ГАРАНТИЯ! И в случае не прохождения ТО в автосалоне, владелец автомобиля ее теряет!

Ровно тоже самое происходит при установке реставрации (пломбы) на 3 и более лет! Вы ОБЯЗАНЫ явиться в стоматологию, давшую такую гарантию, 1 раз в 6 месяцев на осмотр и профессиональную гигиену полости рта. И с вами повторится ровно та же история, как и с автомобилем ))) И совсем неважно, что в соседних клиниках оказывается ровно такое же качество услуги (а может и лучше), но за меньшие деньги. Потому что у вас ГАРАНТИЯ! И в случае не прохождения чистки, вы теряете гарантию на пломбу!
Увы, большинство пациентов данный пункт гарантии то ли читают невнимательно, то ли их не информируют... не знаю... Но... многие его не выполняют, а по сему обращаясь по истечению 6 месяцев за гарантией на пломбу, внезапно узнают, что ее уже сняли.

Будьте здоровы!

[AXX]

Ох уж эти хитрые стоматологи