отмена трудовых книжек.

[Лучик]

Минздравсоцразвития РФ считает возможным отменить трудовые книжки в России с 2012 года, оставив 10-летний переходный период для тех граждан, которые «к ним привыкли», заявил в четверг на пресс-конференции в Москве заместитель министра здравоохранения и социального развития Александр Сафонов.

[Квака]

Не будет Трудовых книжек, не будет вестись учёт стажа, а соответственно, не будет правильно (или вовсе не будет) начисляться пенсия...
Я прошла эту процедуру (когда по инвалидности пенсию оформляла) как за каждый день драли... Вот он, капитализм в действии - будет как везде: не более 10% пенсионеров в стране, а не как сейчас - около 70%

[snb]

Давно пора этот сталинский пережиток отменить. Весь мир живет как-то без эти книжек, и ничего. Книжка была нужна, чтобы закрепостить работника, чтобы просто так не ушел с работы, а сейчас зачем и кого надо закрепощать?
А если пенсионная система привязана к трудовой книжке - так надо ее отвязать и все.

[Славян]

У идиотов которые нами управляют не других проблем.Лучше бы экономику развивали сколько можно сидеть на газовой трубе

[[email protected]]

Не будет Трудовых книжек, не будет вестись учёт стажа,

минхерц, не сцы..
усё буит нормально..
ща бухи нормальный такой учёт ведут, шо мышь не проскочит (имеюцо ввиду гуд_бухи, а где не гуд, на нары пусть место пригревают)..

как истинный плюховед (кадровик) - тока за..

имхо - пережиток крепостного права

[Славян]

Наша страна пережиток крепостного права

[dedusik]

[email protected] - согласись, что при нынешней пенсионной политике при отмене трудовых книжек загребешься собирать справки с мест работы для оформления пенсии

[AXX]

dedusik а разве в пенсионном фонде не хранится инфа когда и где работал человек? ведь за него же платит налоги предприятие?

[Апельсинк@]

dedusik пожалуй, соглашусь с AXX.
и вообще, вон раньше у ИП не было никаких трудовых книжек, ибо не положено было (был только трудовой договор, и все), а стаж, тем не менее, шел - ведь пенсионные отчисления же шли.

[Квака]

оно у них конечно всё есть, но, чтобы оформить пенсию (и это при условии, что я работала только в 3-х местах, да и то, просто меняли названия и подчинённость министерствам) я потратила 3 месяца и кучу нервов. А всё из-за того, что им лень самим найти все справки и сведения, а важно, чтобы я лично ходила и их выпрашивала, а потом им же (!), тока в другой кабинет, приносила

[Лучик]

а разве в пенсионном фонде не хранится инфа когда и где работал человек?

впервые слышу о таком. А распечатка зарплаты? она ж нужна? И что , это всё в пенсионном?

[snb]

Народ, вы как с Луны свалились, каждый работодатель обязан перечислять на своих работников (и на себя, если это ИП) отчисления в пенсионный фонд. К трудовым книжкам это отношение не имеет. То, что что-то там где-то привязано к трудовой книжке, это просто пережиток, который надо устранить.
А вот как же ИП, у них никаких трудовых книжек нет, тем не менее, они перечисляют деньги на себя в ПФ, и им точно так же ежегодно приходит "письмо счастья", с указанием, сколько перечислено, сколько уже есть на счету, проценты, и т.д.

[AXX]

впервые слышу о таком. А распечатка зарплаты? она ж нужна? И что , это всё в пенсионном?

а при чем тут распечатка зарплаты? пенсия ж платится исходя из пенсионных отчислений
кстати я конечно давно видел свою трудовую, но там и не пахнет распечаткой зарплаты
Квака ну так это не значит что трудовая нужна, это значит что надо изменить правила.

[Квака]

исходя из общего стажа ты получаешь пенсию. И какова была твоя з/п не особо влияет на твою пенсию. Если тебе одного дня не будет хватать до повышенной пенсии (согласно записи в трудовой), то хрен тебе а не пенсия. Вернее, пособие социальное ты получишь, в размере 2 тыс руб/месяц. А не полноценную, хотя и тоже мизерную пенсию.
А так я за отмену трудовых книжек. Просто интересно, как они теперь будут начислять пенсии и вести учёт?...

[AXX]

Квака а ты слышала про пенсионную реформу?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%ED%F1%E8%EE%ED%ED%E0%FF_%F0%E5%F4%EE%F0%EC%E0_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8_%282002%29#.D0.94.D0.B2.D0.B0_.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.87.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.B0_.D0.BF.D0.B5.D0.BD.D1.81.D0.B8.D0.B8

Согласно новой пенсионной модели, представленной в Федеральном законе от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» (статья 5, п.2), пенсия может состоять из двух частей:

    страховая;
    накопительная.

Базовая часть устанавливается в твердых размерах. Страховая часть зависит от суммы взносов, учтенных на именном счете, и стажа. Накопительная часть — зависит от суммы учтенных взносов и начисленного инвестиционного дохода

[dedusik]

кстати я конечно давно видел свою трудовую, но там и не пахнет распечаткой зарплаты

А в нее зарплата и не вносится. Она вносится в те справки, которые приходится собирать при оформлении пенсии

Квака ну так это не значит что трудовая нужна, это значит что надо изменить правила.

Да и я о том же говорил 

оно у них конечно всё есть, но, чтобы оформить пенсию (и это при условии, что я работала только в 3-х местах, да и то, просто меняли названия и подчинённость министерствам) я потратила 3 месяца и кучу нервов. А всё из-за того, что им лень самим найти все справки и сведения, а важно, чтобы я лично ходила и их выпрашивала, а потом им же (!), тока в другой кабинет, приносила

У меня знакомый так около 5 месяцев себе пенсию оформлял

[dedusik]

Квака а ты слышала про пенсионную реформу?

Провалилась она, провалилась http://www.aif.ru/onlineconf/5260

Вот уже новая, 2014 года http://www.solidarnost.org/thems/politEkonomiya/politEkonomiya_8044.html

[AXX]

dedusik

Специалисты называют ее эквивалентной, потому что она работает по принципу банковского депозита: сколько взносов перечислено за работника, столько потом ему и должно быть выплачено в виде пенсии

суть та же, меняется формула

[Лучик]

а при чем тут распечатка зарплаты? пенсия ж платится исходя из пенсионных отчислений

просто кто щас идёт на пенсию- нужна.там надо любые 5 лет и непрерывные штоб

[AXX]

Luchik ну а трудовая книжка-то чем поможет в этом? ведь эта инфа уже есть у государства, ему надо тока ее пошушрать

[Лучик]

Luchik ну а трудовая книжка-то чем поможет в этом?

ничем. я и не говорила, что нужна.

[dedusik]

Luchik ну а трудовая книжка-то чем поможет в этом? ведь эта инфа уже есть у государства, ему надо тока ее пошушрать

У государства много чего есть Ты в этом уже убедился

[Well]

Общался  со знакомым чиновником из ПФ, он пояснил следующее:  В будущем пенсия будет начисляться в зависимости от суммы пенсионных отчислений.
 Где, сколько и когда ты работал, и что у тебя написано в трудовой не будет иметь никакого значения- только сумма отчислений!

[Joker]

а  чего вы  все  к пенсионным  отчислениям прицепились ?  как  доказывать кем и сколько  ты работал при переходе на другую работу?

[Well]

а  чего вы  все  к пенсионным  отчислениям прицепились ?  как  доказывать кем и сколько  ты работал при переходе на другую работу?

Ну для этого может и оставят трудовые, но это формальность.   я лично  делал знакомым трудовые у которых опыта небыло, а без опыта не берут.
И при отборе кандитатов на работу в трудовые смотрю в последнюю очередь, тот кто специалист и в "теме"- без труда проходит собеседование и без записи в трудовой, а если дурак, то хоть 20 лет стажа у него написано- досвидос!

[Апельсинк@]

Joker трудовую по знакомству сделать не проблема, если очень уж приспичит.
Знаю такие случаи, когда одна хорошая знакомая, работающая на одной из главных должностей в одной конторе, делала трудовые для своих знакомых.

И да - на собеседованиях ни разу не требовали трудовую ни у меня, ни у подруг.....
ну, вообще, если уж очень надо, могут позвонить на бывшее место работы и поинтересоваться, работал ли там такой-то... и то не факт, что там ответят как есть.

[Лучик]

трудовую по знакомству сделать не проблема, если очень уж приспичит.

как делать нечего, оказывается. Знаю такие случаи. И люди, не работающие ни дня, имеют пенсию в кармане. Так то вот.

[aandr]

В трудовые книжки вносились и те специальности, по которым был льготный (досрочный) выход на пенсию. Как будет вестись учёт без ТК?

[Апельсинк@]

aandr думается мне, все равно как-то учтут.
Может быть, по трудовым договорам каким-нибудь, хз.... или что-нибудь еще.

[AXX]

как  доказывать кем и сколько  ты работал при переходе на другую работу?

5 минут собеседования и ясно кем и сколько ты работал. Well абсолютно прав, в трудовую надо смотреть в последнюю очередь, когда уже решение принято.