Сколько реально мы платим государству...

[Well]

Ден только в курортных районах...  

Ну извините, погорячился, мы живем немного лучше Зимбабве, радуйтесь.

[Piligrim]

2АХХ,
Нельзя жить в обществе и быть свободным от него, если ты конечно не знаменитая Агафья Лыкова, живущая одна в тайге, собирающая шишки и корешки, и кто посылочку пришлет.
Потому что есть производство и обмен, экономика в-общем.
Ты был не внимателен, я уже ответил на твой вопрос в каком месте государство взымает налоги на автотранспорт: таможня при покупки иномарки, транспортный налог и скрытый акциз который забит в стоимости литра топлива.
Даже если ты опльзуешьсчя велдосипедом и покупаешь картошку у крестьянина, который ее посадил и выкопал вручную, лопатой, то в цену картошки сидит статья затрат как труд крестьянина.
Он то же живой чел, есть, пьет, потребляет продукты, и забесплатно тебе ее не подарит. В стоимости к примеру хлеба, который он покупает у себя в сельпо, что бы есть и у него были силы на картошку, то же сидят транспортные расходы.
Которые понес такой же крестьянин, перевозчик зерна на ток, оттуда  на пекарню, из пекарни в сельпо. И каждый несет двойную-тройную налоговую нагрузку на автотранспорт, которая идет в бюджет государства, свои расходы забивает в цену товара.
Лошади то же что-то есть надо, тут похожая картина.
В этой цепочке последний за все платишь ты, покупая картошку у крестьянина.
Не было бы в этой цепочке двойных -тройных выплат на а/т установленных государством, то ты картошку бы купил попросту дешевле.

Про энергоносители, стоимость как правило превышает транспортные расходы в абсолютном исчислении в цене товара, спорить думаю не будем?
Тут разногласий в точках зрения нет.
Энергоносители - это кровь экономики, без них просто никуда.
Да без многого просто никуда.

В данном рассматриваемом вопросе стоит вести речь о справедливости о количестве взымаемых налогов.

Тут как в известной поговорке есть два дурака:
Один хочет побольше налогов и акцизов содрать,
.... а второй как можно меньше их заплатить.

А истина она где-то посередине:
что бы и государственные расходы покрыть без дефицита бюджета, и бизнесу дать развиваться и не убить его.
Иначе тогда вообще никаких налогов от бизнеса в бюджет и социальные фонды  идти не будут.
Должен быть баланс (которого нет), прозрачность и справедливость правил игры, трезвый и логичный расчет.
Что бы бизнес не загонять в "серость" , а то и вовсе в "черноту".
Но нашей нынешней власти не выгодна подобная постановка вопроса.

Потому что тогда управы на предпринимателя не будет. Будет невозможно держать его на коротком поводке, что бы его можно было в любой момент взять и прихлопнуть.
Наши Законы так составлены.
Что по ним предприниматель должен быть всегда виноват,  и его было за пятую точку взять, а государство с его проверяющими и карательными органами всегда право.

[Ден]

немного

довелось быть в командировке в Гане 9считается более-менее благополучной страной, по сравнению с соседями). Так вот, 40% детской смертности как тебе? Медицины ВООБЩЕ никакой! Население неграмотное на 90%. У меня там резиновые китайские шлепанцы за доллар сперли на пляже через 5 минут. а твоя жизнь вечером вне центра столицы не стоит НИ-ЧЕ-ГО! И т.д. и т.п. Так что не надо Россию сравнивать с такими странами

[Piligrim]

Я без стеба и троллизма, если что, правда интересно.

ты что стебаешься и троллишь только в избранных темах избранных пользователей?
Чем и в каком месте тебе тогда Well насолил?

[snb]

ты что стебаешься и троллишь только в избранных темах избранных пользователей?

А что такое "тема пользователя", можно пояснить?

Чем и в каком месте тебе тогда Well насолил?

Я разве говорил, что он мне где-то насолил?

[Well]

У меня там резиновые китайские шлепанцы за доллар сперли на пляже через 5 минут. а твоя жизнь вечером вне центра столицы не стоит НИ-ЧЕ-ГО!

Прям Гольяново описАл...или Курскую мурыновку...

А так из всего перечисленного у нас нет детской смертности, образование за пределами городов ограничивается умением читать.

[Piligrim]

Well в своем сравнении несколько и перегнул палку, но и Россия - это не какая то там задрипанная Гана

[Well]

Ну хорошо, давайте оставим транспорт и социалку в покое...

Но объясните мне недалекому за какой хер я должен платить налог на СВОЙ дом, который я полностью построил на СВОИ деньги, купил землю на СВОИ деньги, теперь я еще должен ежегодно платить налоги!?

[[email protected]]

это ещё не самый прикольный налог..
из Началова "Краткая всемирная история налогообложения":

Основные налоги Римской империи, взимавшиеся в разных провинциях:
1. Сбор на содержание надзора за рынком.
2. Портовые пошлины при погрузке и выгрузке.
3. Дорожная пошлина.
4. Налог за закрепление сделки.
5. Сбор за ярлык для ослов.
6. Налог на наследство.
7. Сбор за обмен и размен денег.
8. Сбор при уплате налога за выписку квитанции и прикладывание печати.
9. Сбор со скота.
10. Налог на владение рабами.
11. Налог в продовольственный фонд столицы.
12. Земельный налог.
13. Специальный налог на огороды.
14. Налог на вино.
15. Налог на пшеницу.
16. Налог на огурцы.
17. Сбор с квартирной платы.
18. Сбор с рыботорговцев.
19. Сбор с ломовиков.
20. Сбор с банщиков.
21. Сбор с проституток.
22. Подушная подать.
23. Налог на доход от фиников.
24. Налог на доход с земли под постройкой.
25. Сбор на воздвижение статуй.
26. Сбор на содержание неимущих.
27. Квартирный налог.
28. Пошлины с вина.
29. Сбор на содержание бань.
30. Сбор на содержание именитых гостей.
31. Сбор на содержание речной стражи.
32. Сбор на содержание тюрьмы для недоимщиков.
33. Сбор на содержание гарнизона.
34. Сбор на содержание сторожевых вышек.
35. Сбор на золотой венок в качестве выражения верноподданнических чувств представителю высшей власти.
36. Сбор на жалованье полиции.
37. Сбор на содержание и ремонт плотин.
38. Сбор на содержание сборщиков налогов.
39. Сбор на канцелярские принадлежности для правительственных учреждений.
40. Сбор на устройство зрелищ.
41. Сбор на содержание начальника района.
42. Сбор на благотворительность.
43. Налог на торговый оборот.
44. Налог на мыло.
45. Пошлины ввозные и вывозные.
46. Пошлины на пропуск в ворота.

такое ощущение, что наш НК по ним писали))))
надо установить налог на право введения нового налога

[Piligrim]

это ещё не самый прикольный налог..
из Началова "Краткая всемирная история налогообложения":такое ощущение, что наш

СтоПитьсот
На Руси еще существовал налог на дым из трубы, и еще какие -то смешные налоги (мыт)
Налог на лай собак.

[aka bvjy]

И еще про налоги...
Я лично считаю, что транспортный налог не имеет никакого отношения к транспорту!

хех))) в России все федеральные налоги - нецелевые, как практически и вся федеральная и региональная налоговая базы(кроме каких то взносов).это матчасть.государство в праве само распределять их по своему усмотрению предоставляя тебе в обмен на это права.спорить можно только об уровне эффективности налогообложения, но никак не о его целесообразности.
по поводу нехочу платить в пенсионный.если ситуация с демографией не изменится на "демография +" или хотя бы "демография 0" (нулевой прирост) то платить в дальнейшем прийдется все больше и больше.Путин потому сказал - за второго ребенка + 350 000(сейчас немного больше).думать нужно о завтра а не о вчера.
далее - сказка про пенсионный фонд который будет инвестировать в швейцарский банк.история с которой я неплохо знаком.
читаем:

Пенсионный фонд России (ПФР) принял решение расторгнуть трансферагентское соглашение с тремя негосударственными пенсионными фондами (НПФ) из числа крупнейших игроков на рынке обязательного пенсионного страхования — "Благосостоянием", "Норильским никелем" и "Ренессансом Жизнь и Пенсии". ПФР объясняет свои действия тем, что на эти фонды приходится наибольшее количество жалоб граждан, пострадавших от неправомерного перевода их накоплений. Во всех трех НПФ, которым грозит потеря наиболее перспективного или даже основного сегмента бизнеса, санкции ПФР называют непропорциональными нарушениям. Участники рынка обращают внимание на то, что решение ПФР принято на фоне жесткой критики в адрес НПФ со стороны Минздравсоцразвития, добивающегося отмены обязательности пенсионных накоплений.

Россия на сейчас является одним , если не самым, социально ориентированным государством в мире - это факт.как долго это продлится хз.
учитесь уважать других людей и помнить что попилы рано или поздно закончатся.это значит что думать нужно о завтра а не о вчера.

[AXX]

В стоимости к примеру хлеба, который он покупает у себя в сельпо, что бы есть и у него были силы на картошку, то же сидят транспортные расходы.

ну если так считать то конечно, есть копейки.

Ты был не внимателен, я уже ответил на твой вопрос в каком месте государство взымает налоги на автотранспорт: таможня при покупки иномарки, транспортный налог и скрытый акциз который забит в стоимости литра топлива.

может быть, я просто уточнить. возвращаемся к нашим телевизорам - насколько я понимаю ТВ при переезде через границу тоже облагается налогом, НО почему мы сразу искусственно сузили круг до иномарок? покупай российское и ты свободен от пошлины. хочешь буржуйское - плати. но согласись это твой выбор, никто тебя не заставляет покупать буржуйские машины. как средство передвижения и наши сойдут. буржуйские добавляют комфорт - а за это надо платить.
на счет скрытого акциза не знаю как ты его нашел - у нас вроде все явно, но что машина без бензина, что ТВ без электричества не работают и электричество у нас тоже не сильно дешевое, наверное есть скрытые акцизы. ну на счет транспортного налога - в моей аналогии это плата за антенну или спутниковую тарелку.
итого - аналогия полнейшая, однако в одном случае ты возмущаешься, в другом нет, при этом даже не видишь той же картины.
еще будут примеры тройного налога?

[dedusik]

это ещё не самый прикольный налог..
из Началова "Краткая всемирная история налогообложения":такое ощущение, что наш НК по ним писали))))
надо установить налог на право введения нового налога

Жаб, добавь в СССР налоги на радиоприемник, телевизор(кстати  и сейчас во многих государствах это есть), с доходов - с коровы, находящейся в хозяйстве колхозника, поросенка(после забоя должен в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке снять шкуру и сдать), с каждой «сотки» посева, корня фруктовых деревьев, ягодных кустарников и т.д. в 40-х - 50-х.

[Piligrim]

Мой покойный папа-тесть одним из первых в Курске стал водить нутрий. Диковинного зверя, которого у нас никто никогда не видел. Шкурки, диетическое мясо- красота.
Плюс в том, что можно было водить в городе.. это не свинья с миазмами, и не корова, которую нужно еще где-то пасти.
И весьма преуспел в этом деле, что являлось не плохим довеском к его скромной учительской з/пл. Но потом ввели налог на нутрий. Посчитал и прослезился. Налог такой, что превышает все доходы. В один день забил все стадо из 15-20 зверьков, которые у него были. И зарекался когда-либо их водить в жизни даже тогда, когда налог то ли снизили, то ли убрали вовсе.
Вот такая подобная фигня и сейчас наблюдается в бизнесе.
Нужно искать "запасные аэродромы", причем срочно.
С нынешними "авиаторами" и "наземными диспетчерскими службами" далеко не улетишь. Даже если взлетишь, то вражеские "мессеры-фискалы", кидалы на последних платежах на бабки, откатчики-закатчики, на лету собьют нах, а то и попросту свои, "которым все по х...ю, а не по плечу"  подставят так, что или крылья на лету отвалятся, или керосин не тот зальют.
Зато в кассу исправно повадились зряплату ходить получать. Привыкли уже.
Анархия анархией, все это хорошо...но не дл явсех и не всегда...

[dedusik]

Piligrim - не знаю когда эта фигня с налогами приключилась, но когда в советские времена(60-70 годы) жил на Цыганском Бугре там сосед разводил нутрий и даже совсем не жаловался ни на какие налоги, т.к. шкурки сдавал а Потребкооперацию. Ну, а под шумок , и "шапочникам".